3年前，美国国务院批评大马人口贩卖问题严重，没有努力打击人口贩卖，甚至没有官员因为人口贩卖而被逮捕、审讯或被定罪。大马甚至被美国国务院列入人口贩卖黑名单，与津巴布韦、苏丹、沙地阿拉伯等人权记录不良的国家并列。
2年前，我国在人口贩卖报告中提升至第二级观察名单，内政部长拿督斯里希山慕丁形容这是我国拟定相关法律和展开全国取缔行动的努力受到认可。内政部副部长拿督李志亮表示，比起非自愿式的人口贩卖，自愿式人口贩卖（偷渡入境）的恶化更显而易见。
据悉，我国政府曾于2007年制定反贩卖人口法令，并于2008年2月开始执行，然后于2010年10月进行修正，加入禁止偷渡人口的事项，而法令也改称为反贩卖人口和反贩运移民法令（ATIPSOM），并订于2010年11月15日执行。
内政部副部长拿督李志亮指出，贩卖人口法令在修正后也把贩卖人口的意义广化，刑罚也无形中加重，因此贩卖人口的意义还包括自愿式与非自愿式。
“非自愿式的人口贩卖如无知的婴孩、被拐带的小孩或女性最为鲜明。自愿式的例子则有大部分是偷渡入境的打工人士，如女佣或妓女等，他们当中还有人是必须付出一大笔钱偷渡到我国。”
他指出，自愿式贩卖人口的例子层出不穷，最主要是因为我国有市场需求，薪水也较高，所以多数人都会透过合法或非法的途径铤而走险。
“偷渡入境的人口除了透过熟人进来我国之外，也有些人是透过集团方式‘进驻’我国。”
李志亮说，目前全球海陆空交通系统逐渐发达，网络也逐渐普及化，国与国之间有著密切的联系，人口贩卖会如此盛行，也是因为种种的交通与资讯便利，以致国家很难阻挡其趋势的发展。
“因此，政府目前极力确保每个关卡都有执法机构严厉把守，就算是航空公司，也必须提供资讯短片让旅客了解与关注这个问题的严重性。而到了机场后，也有许多资讯看板提醒民众必须注意可疑人士。政府希望民众协助警方或执法大单位，提供更多的偷渡或贩卖人口情报，才能杜绝罪案。”
持旅游签证入境找工
内政部也与美国、英国、澳洲、伊朗及孟加拉等国家签署打击跨国犯罪合作协议，今年8月也与中国公安部签署合作协议，其中一项焦点事项就是打击人口贩卖行动。
他指出，目前许多贩卖人口的例子多是透过合法的管道来偷渡入境，其中包括升学、贸易、旅行等无孔不入。
“一开始也许有些人进来我国是合法的旅游签证，而一般旅游签证只有30天左右，所以当久而久之他们在这里选择打工，之后逾期又不回国，逐渐便形成我们现在所看到的非法入境人士。”
嘉宾开讲：严管签证无阻游客来马
根据国际劳工组织的估计，每年地球上约有60万至80万人，成为人口贩卖和贩运的受害者。因此有不少国家在签证的处理上较为严格，以防别有居心者有机可趁。
不久前，内政部长拿督斯里希山慕丁说，马来西亚与中国将签署协议，更严格管制发放中国人入境大马的签证，以防止非法集团贩卖人口，尤其是涉及妇女和儿童的不法活动。对此是否会给予中国旅客负面的印象呢？
内政部副部长拿督李志亮指出，我国过去曾允许中国旅客落地签证，机场就可以办理有关程序，因此旅客不用申请旅游签证，不过此项政策却在之后被取消。据悉，落地签证是国家为了发展旅游业而推出的优惠措施，申请人可持护照和该国有关机关发给的入境许可证明等抵达该国后，再签发签证。
“中国目前有4个城市的领事馆处理旅游签证，另外也可以找代理签证，此举一来可以达到管制的效果，二来也可事先掌握旅客资料资料。如同6P外劳漂白计划般是好事一桩。”
类似的签证备受管制是否会影响中国旅客到来的数量？对此，他认为无需杞人忧天。
“我们合法化是预防性的过滤机制，不会阻止中国人来这里旅游，而事实上，到中国旅游的人并未因为签证严律管制而有明显减少。”
听众来电：美国列入黑名单疑有政治议程
为了解决人口贩卖的问题，我国早前与澳洲亚签署难民交换的协议，但此举遭国内人权分子的反对与阻扰。对此结果，听众熊先生表示遗憾，尤其是在我国人口贩卖的问题越演越烈之际。
熊先生认为，上述措施无法落实，将导致偷渡者投奔我国苦海，未来要打击人口贩卖与偷渡入境的挑战将变得更为严峻。
“希望相关的执法单位如海关等能够严厉把关，避免非法入境者到来我国。”
对于3年前，美国国务院批评大马人口贩卖问题严重，并被列入人口贩卖黑名单，与津巴布韦、沙地阿拉伯等人权记录不良的国家并列的做法。他怀疑此举有政治议程之嫌，也许会借此达致一些政治目的。
针对听众的问题，内政部副部长拿督李志亮表示，虽然面对澳洲法庭的阻扰，但澳洲政府在原则上同意继续难民交换的协议。
“最近澳洲部长到访我国时表示目前两国签署同意书后，发现澳洲人口贩卖的活动确实减少了。”
他认为，两国未来的通力合作，有效传达打击非法偷渡与人口贩卖的决心。“美国当年列入人口贩卖黑名单的做法是无可奈何之举，毕竟我国有约200万名外劳，其中一些外劳在我国所受到的种种伤害也是其审核的标准之一。”
大马反贩卖人口努力受肯定
美国国务院今年公布的2012年“人口贩卖报告”，已经连续3年将马来西亚列在第二级观察名单。比起在2009年被列入第三等级的黑名单，我国是否已经在打击贩卖人口上有“大跃进”？
对此，内政部副部长拿督李志亮表示，我国从第三等级的黑名单跃升到第二级观察名单，是对于内政部过去3年努力反贩卖人口的肯定。
他说，我国雇用的外劳计有200万人左右，且过去我国确实面对很多外劳的被殴打、性侵犯等问题，这些也是报告中评级国家贩卖人口现况的标准之一。
“除此之外，外劳若面对薪水太少，工作时间太长等恶劣待遇，也会影响该报告的判断基准。”
按照美国国务院的分类标准，在打击人口贩卖和救助受害者方面表现最出色的国家会被列为第一级国家；作出打击人口贩卖的承诺，但仍未达到国际标准的国家被归为第二级，当中没有取得明显进展的会被列入第二级观察名单；没有遵从最低要求、亦未作出打击承诺的国家会被列为第三级。
亚太区域被列在第一级名单的国家和地区，分别是韩国、台湾、澳洲及纽西兰。中国连续第八次列入第二级观察国，缅甸是11年来首次从第三级上升到了第二级观察国。
他说，以我国作为转站，把人口走私至外国的活动已减少，证明政府打击罪案的努力奏效。“这些人士主要是希望利用我国作为转站，以到西方国家寻求更好的就业机会。”
设培训中心交流情报互补
“马来西亚解决方案”是澳洲和马来西亚旨在打击人口贩运活动的协议。内政部副部长拿督李志亮表示，我国的4000名难民将送往澳洲，以作为交换，而马来西亚将接纳800名到澳洲寻求庇护的难民。
“澳洲法庭和反对党议员却让该协议被终止了。如今马澳两国正等待适合的时机重新启动这项计划，但这只能在澳洲移民法修改后才能实现。”
他续称，根据协议书内容，一切难民交换的费用将会由澳洲政府负责，我国并不会承担此费用人数。
下月开第6次会议
“我们最近还签署了备忘录，成立两个国家的工作小组，目前已经举行了5次联合会议，第6次的会议将在下个月举行。”
李志亮说，内政部将在宝石浪交怡国际靶场（LISRAM）设立资料库及移民局官员培训中心，以进行情报交流、意见分享、训练项目与增进关系等。
“透过互相取长补短，我们与其他国家有相当好的密切联系，而培训中心的受训方不只是移民中心的官员，就连海关、警察部队、国家银行、海事部门也是其中一个受训单位。马澳两国政府将联手合作，在国家关键成效领域第二阶段下跨国界解决人口走私问题。”
他说，除了澳洲之外，去年我国也与沙地阿拉伯、英国、孟加拉、中国等国家透过跨国罪案的联系共同打击贩卖人口等问题。
电台主持人：徐晓芬、吴俐瑾
